Trở lại   Chợ thông tin Thiên văn Việt Nam > Thảo luận kiến thức > Thiên văn phổ thông

Trả lời
 
Công cụ bài viết Kiểu hiển thị
  #1  
Cũ 27-08-2012, 03:29 PM
qnkha qnkha đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gửi: 106
Mặc định Khả năng du hành vượt thời gian và không gian

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

"Nếu có ước muốn trong cuộc đời này hãy nhớ ước muốn cho thời gian trở lại"Có bao giờ các bạn nghỉ về chuyện vượt thời gian trỏ về quá khứ chưa .Còn tớ thì rất muốn đấy.Theo lý thuyết thì chúng ta có thể về được quá khứ nếu ta vao được đuờng hầm không gian tức các lổ sâu đục .Chỉ có điều lổ sâu đục chỉ mử ra trong 10-43s(10 mủ trừ 43 giay) và kích thườc của nó củng chỉ có 10-33cm(10 mủ trừ 33 cm)tức là một cái chớp đèn flash còn châm hơn nó 10 triêu tỷ tỷ tỷ tỷ lân .Nhưng điều này không hẳn là không có thể .Tớ thì hy vọng về lại quá khứ và sang khồng gian khac thông qua lổ sâu đục này lắm .còn các huynh đệ thì thế nào .cùng bàn lận nhé xem tính khả thi
* Bài gửi của huuhoang tại diễn đàn cũ PAC trên phobachkhoa.com
Trả lời với trích dẫn


CHUYÊN MỤC ĐƯỢC TÀI TRỢ BỞI
  #2  
Cũ 27-08-2012, 03:29 PM
truongthanhthuduc truongthanhthuduc đang online
Member
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gửi: 99
Mặc định

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

có một bài hát khá hay có câu này " nếu có ước muốn trong cuộc đời, hãy nhớ ước muốn cho thời gian trở lại... "
Tuy nhiên chuyện khoa học muốn quay ngược thời gian như Đoremon thì là chuyện khác. Nhưng theo mình thì thời gian là tuyệt đối. TÍnh tương đối của nó chỉ thể hiện qua các giả thuyết và phương trình toán học siêu cao cấp.
Thế này nhá, giả sử có 1 hệ trục tọa độ Oxyz ( thừa nhận ko gian 3 chiều, mấy cái khác bỏ qua) thì cho dù chúng ta thay đổi cái tam diện thuận đó hay đổi trục tọa độ đi nưa thì chiều thứ 4 của không gian là thời gian vẫn không đổi. Một chất điểm trong hệ toạ độ này mất khoảng thời gian t để đi hết quãng đường s thì trong hệ toạ độ khác O'x'y'z' nó vẫn đi hết quãng đường s trong khoảng thời gian t' đúng bằng t.
Theo mình thì thời gian là tuyệt đối và chỉ có 1 chiều dương ( nếu tính từ bigbang khởi nguồn vật chất, và thời gian là thước đo sự vận động của vật chất) vì vậy không thể đảo chiều thời gian và chuyện quay về quá khứ vẫn là 1 chuyện hoang tưởng.
* Bài gửi của giaomua tại diễn đàn cũ PAC trên phobachkhoa.com
Trả lời với trích dẫn


  #3  
Cũ 27-08-2012, 03:29 PM
caonguyen1 caonguyen1 đang online
Member
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gửi: 93
Mặc định

Cái bạn nói chỉ dừng lại ở thuyết tương đối thôi còn trong trường hợp này nó vượt ra cả thuyết tương đối rồi.Cái này vẩn gọi là điểm kì dị hay bức tường Planck đấy ,thử tượng tượng chúng ta có thể thu lại được kích thước như thế thì chúng ta sẻ thành các bọt nguyên tử và điều này là có thể.Nhưng để làm được điều này phải thống nhất các thuyết và phải xây dựng thuyết mới là thuyết hấp dẩn lượng tử.
* Bài gửi của huuhoang tại diễn đàn cũ PAC trên phobachkhoa.com
Trả lời với trích dẫn


  #4  
Cũ 27-08-2012, 03:29 PM
kim kim đang online
Member
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gửi: 98
Mặc định

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

Lại thuyết mới nửa hả !!! Thuyết Lý thuyết hấp dẫn lượng tử mà bạn nói đến có phải là Lý thuyết hấp dẫn lượng tử vòng . Cái này có công thức tính toán và lập luận khá chặt chẽ nhưng mình nghĩ nó cũng như là lý thuyết dây, chỉ là những thứ mà chúng ta đã biết và được thừa nhận là thuyết tương đối rộng thôi.
Tuy nhiên Lý thuyết hấp dẫn lượng tử vòng tạo ra được một công thức đạo hàm từ công thức entropy lỗ đen (Jacob Bekenstein và Stephen Hawking). Riêng cái mà nó đi chứng minh và phân tích thì cũng đang bị bàn cãi. hik hik
* Bài gửi của giaomua tại diễn đàn cũ PAC trên phobachkhoa.com
Trả lời với trích dẫn


  #5  
Cũ 27-08-2012, 03:29 PM
kim-ef kim-ef đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gửi: 109
Mặc định

Tớ đả bảo là trong trường hợp này thuyết tương đối rộng củng không có chổ đứng rồi mà .Mà thuyết hấp dẩn lượng tử tớ nói đến là sự thống nhất của thuyết tương đối lý thuyết mô tả lực hấp dẩn với cơ học lượng tử và lý thuyết mô tả thế giới của nhửng cái vô cùng bé .Lý thuyết này đang thời kì phôi thai thôi .Mà ở điểm ki di thì cặp không gian thòi gian vốn chặc chẻ bây giờ tan vở hết thời gian khồng còn tồn tại nửa.
* Bài gửi của huuhoang tại diễn đàn cũ PAC trên phobachkhoa.com
Trả lời với trích dẫn


  #6  
Cũ 27-08-2012, 03:29 PM
cuahangso1 cuahangso1 đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gửi: 105
Mặc định

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

cái mà bạn Hoàng nói đến phải chăng là cái này :
Tóm tắt tiếng Việt
Theo Weinberg- Nhà vật lý được tặng giải Nobel vì có công thống nhất tương tác điện từ và tương tác yếu- thì một mục tiêu cơ bản của vật lý là quan sát sự đa dạng của tự nhiên bằng cái nhìn thống nhất. Những thành tựu trong quá khứ đã minh họa quan điểm này: (1) Thống nhất giữa cơ học thiên thể và cơ học (trên) Trái đất của Newton thế kỷ XVII, (2) Thống nhất giữa quang học và và lý thuyết điện và từ của Maxwell thế kỷ XIX, (3) Thống nhất hình học không - thời gian và lý thuyết hấp dẫn của Einstein năm 1905 và 1916, (4) Thống nhất giữa hóa học và vật lý nguyên tử thông qua cơ học lượng tử ở thập kỷ 20. Và nay là thống nhất giữa thuyết thống nhất cuối cùng của vật lý- một sự nghiệp vĩ đại mà có lẽ phải còn lâu nữa mới hoàn thành.
Nội dung:

Lý thuyết trường thống nhất
Lý thuyết trường là sự kết hợp giữa thuyết tương đối hợp hẹp (lý thuyết không - thời gian) và cơ lượng tử. Đến cuối thập kỷ 70, nó đã đạt tới đỉnh cao qua mô hình chuẩn (Standard Model) của vật lý hạt, khi thống nhất được 3 tương tác điện từ, yếu và mạnh trong khuôn khổ luận đề là Lý thuyết Nhóm. Theo mô hình chuẩn, vũ trụ cấu trúc từ 6 hạt quark và 6 hạt nhẹ (lepton), chia đều thành 3 nhóm. Các hạt đó kết nối nhau nhờ 4 tương tác cơ bản. Thêm nữa, 4 tương tác được thực hiện qua các boson (graviton cho hấp dẫn, photon ảo cho điện từ, 3 boson trung gian cho tương tác yếu và 8 gluon tương tác mạnh). Tất cả các hạt cấu trúc và hạt mang tương tác đó đã được thấy trong máy gia tốc, trừ graviton. Cho đến nay, mọi cố gắng thống nhất Thuyết hấp dẫn Einstein (Thuyết tương đối tổng quát) với mô hình chuẩn đều thất bại.
Có đến hơn 10 lý do để Mô hình chuẩn - lý thuyết vật lý tốt nhất trong lịch sử khoa học - không thể là mô hình cuối cùng của vật lý học. Trong đó nổi bật là: 1) Mô hình này không bao gồm thuyết hấp dẫn Einstein; 2) Mô hình này có những đặc trưng “tùy tiện”; chẳng hạn, tại sao 12 chứ không phải 11 hay 13 hạt, tại sao 3 chứ không phải 4 nhóm hạt, tại sao số lepton và quark bằng nhau? và 3) Mô hình này không giải thích được tại sao các hạt, và do đó vật chất, lại có khối lượng.
Để giải quyết vấn đề thứ ba, Higgs giả định một loại trường vô hướng lấp đầy vũ trụ. Tương tác với trường Higgs, vật chất sẽ có khối lượng, tương tác càng mạnh khối lượng càng lớn. Săn lùng boson Higgs là một mục tiêu quan trọng của các máy gia tốc trên thế giới, như Thiết bị va chạm chùm hạt hadron lớn (LHC) của Trung tâm Nghiên cứu Hạt nhân châu Âu tại Geneva, Thụy Sĩ.
Lý thuyết Dây (String Theory)
Bước ngoặt xảy ra khi Veneziano (1968) phát hiện Lý thuyết Dây khá tình cờ. Khác với giả thuyết hạt điểm của Lý thuyết trường khi xem kích thước hạt cơ bản đủ nhỏ so với khoảng cách giữa chúng, Lý thuyết mới xem chúng là dây một chiều, màng hai chiều hay các thực thể nhiều chiều hơn với kích thước 10-32 cm (khoảng 10 lần độ dài Planck 10-33 cm). Giống sợi dây đàn dao động sẽ tạo ra các nốt nhạc (các dao động cộng hưởng), dây hay màng dao động trong không - thời gian 11 chiều sẽ tạo ra mọi hạt cơ bản đã biết và chưa biết, cùng mọi đặc trưng vật lý của chúng (như điện tích hay khối lượng). Chính xác hơn, hạt cơ bản và tính chất vật lý chỉ là trạng thái dao động cộng hưởng của dây hay màng ở mức năng lượng nhỏ hơn năng lượng Planck. Năng lượng Planck là năng lượng cần thiết để thống nhất bốn tương tác, tương đương sức công phá của một quả tạc đạn. Tuy nhiên để gia tốc một hạt cơ bản tới năng lượng đó, cần phải có máy gia tốc ở kích thước Hệ Mặt trời, thậm chí kích thước vũ trụ nhìn thấy!
Tại sao không - thời gian lại có 11 chiều? Câu trả lời không xuất phát từ một căn nguyên vật lý sâu xa, mà chỉ thuần túy đến từ toán học. Sở dĩ như vậy, là vì chỉ với không - thời gian chiều, mới tránh được xác suất tìm hạt có giá trị âm - một điều vô nghĩa về vật lý. Đó là do Lý thuyết dây bị công kích, khi các đối thủ cho rằng, nó không dựa trên bằng chứng thực nghiệm, mà chỉ dựa trên sự thẩm mỹ. Tuy nhiên những công kích như thế đang lắng dịu dần, khi Lý thuyết này ngày càng có triển vọng.
Ưu điểm lớn nhất của Lý thuyết dây là bài toán thống nhất, khi mọi tương tác đều có thể thống nhất rất tự nhiên trong khuôn khổ lập luận của nó. Ưu điểm lớn khác là sự đóng góp vào Vũ trụ luận, khi nó đưa ra hai kịch bản bổ sung cho Kịch bản Big Bang lạm phát tiêu chuẩn (Mô hình tiền Big Bang và Mô hình màng va chạm). Nó cũng giải quyết được bài toán entropy lỗ đen. Nhược điểm căn bản của Lý thuyết này bao gồm:
1) Thiếu nguyên lý dẫn dắt nền tảng, kiểu nguyên lý tương đương trong Lý thuyết Einstein;
2) Thiếu loại toán học cần thiết, như Hình học Euclid - là cơ sở của Vật lý Newton hay Hình học Riemann - là cơ sở của Vật lý Einstein;
3) Phụ thuộc nền, khi các phương trình được viết trong không - thời gian phi lượng tử có trước, nói cách khác không - thời gian không xuất hiện từ bản thân lý thuyết.
Quan niệm không - thời gian 11 chiều cũng có thể xem là một nhược điểm.
Lý thuyết Hấp dẫn lượng tử vòng
Có 2 cách tìm Lý thuyết Thống nhất: từ Cơ-lượng tử và từ Thuyết tương đối. Lý thuyết Dây đi từ Cơ-lượng tử và tuy đạt nhiều thành tựu, nhưng không là con đường duy nhất. Lý thuyết Hấp dẫn lượng tử vòng (Loop Quantum Gravity) của Smolin và cộng sự xuất phát từ Lý thuyết Einstein, với 2 nguyên lý hiển nhiên của tương đối luận. Để xây dựng Lý thuyết này, Smolin đưa ra một quan điểm cách mạng về không - thời gian. Ông quan niệm, giống vật chất và năng lượng, không - thời gian cũng có cấu trúc gián đoạn từ các lượng tử. Lượng tử không gian là độ dài Planck 10-33 cm, lượng tử thời gian là thời gian Planck 10-43 giây. Các lượng tử đó kết nối nhau tạo thành không - thời gian và Vũ trụ. Đáng chú ý là, dây hay màng trong Lý thuyết Dây cũng có thể cấu trúc từ các lượng tử, giống con rắn đồ chơi được ghép từ các khúc gỗ lại với nhau.
Ưu điểm lớn nhất của Thuyết Hấp dẫn lượng tử vòng là không phụ thuộc nền, khi không cần giả định không - thời gian có trước như Lý thuyết Dây, mà nó xuất hiện tự nhiên từ hệ phương trình. Ưu điểm lớn khác là không cần tìm kiếm nguyên lý nền tảng mới (vì đã có nguyên lý tương đối). Entropy lỗ đen cũng được giải quyết tốt. Không - thời gian chỉ với 4 chiều cũng là một ưu điểm. Nhược điểm chính của Lý thuyết này gồm: (1) Chưa có ý tưởng thống nhất các tương tác; và (2) Chưa có đóng góp trong vũ trụ luận.
Không loại trừ khả năng dây và vòng là hai mặt của một vấn đề, vì ưu điểm của lý thuyết này lại là nhược điểm của lý thuyết kia và ngược lại. Ngay Nhà lý thuyết dây lừng danh, Greene, cũng đồng ý như vậy.
Các Lý thuyết khác
Ngoài hai tiếp cận trên, còn nhiều Lý thuyết Thống nhất khác, như Thuyết Twistor của Penrose, Hình học không giao hoán của Connes, các Mô hình vi phân Regge, các Mô hình dựa trên vật lý vật chất ngưng tụ... Chúng chưa đạt tới mức độ thành công như Lý thuyết Dây hay Thuyết Hấp dẫn lượng tử vòng.
Thực nghiệm kiểm chứng
Trong một thời gian dài, thành công của Lý thuyết trường đã tiếp sức cho việc xây dựng các máy gia tốc càng ngày càng lớn. Điển hình là LHC (Large Hadron Collider) tại châu Âu và Thiết bị siêu va chạm siêu dẫn SSC (Superconducting Supercollider) tại Mỹ. Bên cạnh các nhiệm vụ khác, chúng được thiết kế để truy tìm các boson Higgs. Với chu vi hơn 80 km, SSC sẽ đủ năng lượng để tạo ra hạt Higg - do được xem là nguồn gốc của khối lượng, nên được thậm xưng là “Hạt của Chúa”. Đến 1993, Quốc hội Mỹ đã ngưng cấp tiền cho dự án, dù hệ đường hầm đã xây xong một nửa, với phí tổn 2 tỉ USD. Tuy nhiên, lý do không phải vì quá tốn kém, hay sự thay đổi chính sách khoa học, như có thể bị lầm tưởng.
Nguyên nhân sâu xa là nằm ở sự xuất hiện các ý tưởng mới như Thuyết Dây hay Thuyết Hấp dẫn lượng tử vòng. Với quan niệm, hạt cơ bản chỉ là trạng thái dao động của dây hay màng, boson Higgs giảm hẳn tầm quan trọng và sự quan tâm. Vấn đề là phải truy tìm được dây hay màng. Muốn thế, thì phải đạt mức năng lượng Planck, một nhiệm vụ bất khả trên máy gia tốc. Vậy phải tìm năng lượng Planck ở đâu và bằng cách nào? Câu trả lời là ở Big Bang hay lỗ đen, các thực tại vật lý thỏa mãn tiêu chí thống nhất tối hậu. Đó là lý do Mỹ chuyển hướng từ xây máy gia tốc, sang phóng các vệ tinh nghe ngóng bức xạ tàn dư và sóng hấp dẫn từ Big Bang, cũng như theo dõi các vụ bùng nổ bức xạ gamma trong Vũ trụ (được xem là do siêu lỗ đen tại tâm các thiên hà hút vật chất về phía mình và với gia tốc tới gần tốc độ ánh sáng).
Khoảng 5 năm tới, việc đo đạc bức xạ từ các vụ nổ gamma có thể giúp trả lời câu hỏi không - thời gian cấu trúc liên tục hay gián đoạn, qua đó khẳng định tính đúng đắn của lý thuyết dây hay hấp dẫn lượng tử vòng. Còn trong 10 năm tới, phép đo sóng hấp dẫn từ Big Bang có thể lựa chọn một trong 3 Kịch bản Big Bang. Nếu Kịch bản tiền Big Bang, hay màng va chạm được khẳng định, đó cũng là bằng chứng gián hấp của Lý thuyết Dây. Điều đó chứng tỏ rằng, có thể tìm kiếm bằng chứng thực nghiệm của lý thuyết thống nhất, một điều tưởng như vô vọng nếu chỉ dùng máy gia tốc. Ngoài ra, việc phát triển các hệ thống vệ tinh tìm kiếm cũng chứng tỏ sự bi quan về tương lai của khoa học cơ bản do thiếu đầu tư dường như là không chính xác.

Nguồn: Phyics World, 8/2005
* Bài gửi của giaomua tại diễn đàn cũ PAC trên phobachkhoa.com
Trả lời với trích dẫn


  #7  
Cũ 27-08-2012, 03:29 PM
thanhbvp thanhbvp đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gửi: 106
Mặc định

Cái này cơ bản gần giống cái nói đến nhưng không phải là nó dâu ..Tớ nói sơ một chút nửa về thuyế này nhé.
Khi mà chúng ta đả vào được các lổ sâu đục thì thời gian là vô nghỉa chúng ta không thể nói cái này tồn tại trước hoặc sau cái kia nửa không gian chỉ còn là một thứ bọt không có hình thù xác định.đọ cong topo của nó trở nên hổn độn và có thể mô tả chúng bằng xác xuất,chúng ta không thể nói không gian ở dạng này hay dạng khac ,và có bao nhiêu thời gian nửa.hình thù ngẩu nhiên và biến động của không gian thời điểm này có thể sinh ra vu trụ mmới tức nhửng vùng mới của không thời gian nhủ điều này có lẻ đả xay ra cách đây 15 tỷ năm đối với vủ trụ chúng ta .Thuyết tớ đề cập tới nó còn gian dở và các nhà khoa học đang xây dựng nó chứ không rỏ ràng đâu .
* Bài gửi của huuhoang tại diễn đàn cũ PAC trên phobachkhoa.com
Trả lời với trích dẫn


  #8  
Cũ 27-08-2012, 03:29 PM
cpthienhoa cpthienhoa đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gửi: 110
Mặc định

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

Nè bác GM, sao bác mâu thuẫn zậy?!? ở trên thì nói thời gian là tuyệt đối, ở dưới lại post bài này lên, chả biết đường nào mà lần, bởi bác đã chấp nhận thuyết tương đối thì đồng nghĩa với không thời gian là tương đối bác ạ vì đó là nền tảng cơ bản của thuyết này kia mà. Nói chung thì bác GM đã sai khi nói thuyết tương đối chỉ được chứng minh bằng các Pt toán học, bởi nếu vậy thì nó không phổ biến như bây giờ đâu: vụ nhật thực mà có lẽ mọi người đã biết đã chứng minh không gian cong, còn thời gian cong là thế này: người ta đã dùng 2 đồng hồ nguyên tử (có độ chính xác cao nhất hiện giờ) để đo thời gian của 2 chiếc máy bay bay ngược chiều nhau tới khi chúng gặp nhau trở lại, quãng đường đi được của 2 chiếc máy bay ta không quan tâm, nhưng kể từ khi rời nhau cho tới khi gặp nhau, lẽ ra thời gian bay của chúng phải bằng nhau đúng không? nhưng rất tiếc là 2 đồng hồ đó có sự sai lệch! cụ thể của thí nghiệm này tui không biết rõ, nhưng chúng đã được thực hiện và đã được chứng minh.

Cái nền tảng của thuyết tương đối hẹp là ở đây bác ạ: ta dùng hệ tọa độ đề các để giải thích sơ lược, trục Oy sẽ đại diện cho không gian, còn Ox sẽ đại diện cho thời gian, vận tốc của một vật trong không- thời gian là tuyệt đối và bằng 3e8 m/s đối với không gian (cái này chưa chính xác lắm về nghĩa, nhưng nhìn hình sẽ rõ), và ta vẽ được một cung tròn:

Nếu một vận chuyển động càng nhanh trong không gian thì nó sẽ chuyển động càng chậm trong thời gian và ngược lại, đó là lý do mà đối với các photon, thời gian là vô nghĩa, và đây cũng là lý do mà Eistein có lần thú nhận, ông thích đặt tên thuyết tương đối hẹp là thuyết tuyệt đối của vận tốc ánh sáng hơn.
* Bài gửi của duyb7 tại diễn đàn cũ PAC trên phobachkhoa.com
Trả lời với trích dẫn


  #9  
Cũ 27-08-2012, 03:29 PM
tamexim tamexim đang online
Member
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gửi: 97
Mặc định

quên mất, post bài vô topic này mà chả bàn quái gì tới cái zụ lỗ sâu đục trên cả, thiệt ra tính khả thi của vấn đề này thì xin nói là ~ 0!! nhưng mà tui cũng hi vọng là có bác ạ, cái mơ ước từ hồi bé của tui là được du hành trong không gian và thời gian, để biết được những bí ẩn trong quá khứ, thành tựu trong tương lai....nhưng mà tới khi con người có thể làm được điều đó thì cõ lẽ tui đã.... T___T
* Bài gửi của duyb7 tại diễn đàn cũ PAC trên phobachkhoa.com
Trả lời với trích dẫn


  #10  
Cũ 27-08-2012, 03:29 PM
hieuducco hieuducco đang online
Senior Member
 
Tham gia ngày: Jun 2012
Bài gửi: 120
Mặc định

Hệ thống quảng cáo SangNhuong.com

Cái này hảy để tương lai xa trả lời .Thủ nghỉ lúc này ta bàn đến vấn đề này củng giống vài ngàn năm trước đây con nguời bàn về tên lửa với máy vi tính vậy .tuy tui củng biết vậy nhưng cứ tin đi và mơ ước là thế.
* Bài gửi của huuhoang tại diễn đàn cũ PAC trên phobachkhoa.com
Trả lời với trích dẫn


CHUYÊN MỤC ĐƯỢC TÀI TRỢ BỞI
Trả lời


Công cụ bài viết
Kiểu hiển thị

Quyền viết bài
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is Mở
Mặt cười đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Mở
Chuyển đến

SangNhuong.com


© 2008 - 2024 Nhóm phát triển website và thành viên SANGNHUONG.COM.
BQT không chịu bất cứ trách nhiệm nào từ nội dung bài viết của thành viên.